Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Ошибка отображения сообщений устранена. Форум в рабочем режиме.

Автор Тема: Formula 1 Grand Prix  (Прочитано 377743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32357
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #300 : 08 Сентябрь 2008, 21:51:16 »

varya7, пока ни на одном сайте об отклонении аппеляции не написано. Напротив, в течение 8 дней должны утвердить дату заседания.
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Nedd

  • Aquila Orientale
  • Администратор
  • Прокуратор
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17094
  • Восточный Легион
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #301 : 09 Сентябрь 2008, 08:25:39 »

Я что то не понял ну первое место отобрали, а какое дали то или вообще очки все сняли?
Записан
Если хочешь сделать что то плохое, делай это хорошо

Fantazista

  • Ветеран
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1800
  • На Урале есть болельщики Лацио !
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #302 : 09 Сентябрь 2008, 08:58:38 »

Я что то не понял ну первое место отобрали, а какое дали то или вообще очки все сняли?
Хэму , вроде , 25 секунд добавили , он третьим стал )
Записан
LAZIO! SUB SPECIE AETERNITATIS .

Nedd

  • Aquila Orientale
  • Администратор
  • Прокуратор
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17094
  • Восточный Легион
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #303 : 09 Сентябрь 2008, 10:06:28 »

Я что то не понял ну первое место отобрали, а какое дали то или вообще очки все сняли?
Хэму , вроде , 25 секунд добавили , он третьим стал )

Ну это вообще маразм, если бы Хэм не срезал ну никак его Масса не смог бы обогнать все равно, или чем они там мотивировали то, типа просто штраф, ну тоже как бы трасса мокрая кими не пускает  ясно дело можно и вылететь с трассы как будто он специально...
Записан
Если хочешь сделать что то плохое, делай это хорошо

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32357
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #304 : 09 Сентябрь 2008, 18:18:38 »

Nedd, насчет маразма не согламен. Вурц еще во время трансляции по австрийскому ТВ сказал что за такой маневр могут и наказать. Там даже спорить нечего, от этот маневра Льюис выиграл очень даже, фактически, срезав, он прошел самую сложную аэродинамическую область за болидом Кими ( именно из - за этой области и говорят что в Ф1 трудно обгонять, в этой области дефлекторы на машине преследующего болида из - за завихрений становятся бесполезны, а то и вовсе мешают, а ведь они генерируют 15% прижимной силы ), и после того как вроде "пропустил" Кими - тут же пристроился в аэродимаческий мешок за его болидом НА ПРЯМОЙ. А это называется слип-стрим, самый классический гоночный маневр. Так что нарушение было - бесспорно, а вот адекватность наказания - 25 секунд, вот уже можно поспорить...
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Diabolik

  • irriducibili 87
  • Президент клуба
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11117
  • ss lazio - irriducibili навсегда
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #305 : 09 Сентябрь 2008, 21:13:04 »

Engelbert я вроде по нтв плюс видел там и сказали
Записан
IRRIDUCIBILI 87-гордость РИМА и его СЛАВА
Ultras Liberi-Fabrizio Toffolo
IRRIDUCIBILI Навсегда.
Siniša Mihajlovic Per sempre

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32357
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #306 : 09 Сентябрь 2008, 21:51:40 »

varya7, вот уже подтверждение об апеляции пришло

Цитировать
Только что сайт autosport.com сообщил о том, что команда McLaren подала апелляцию на решение стюардов Гран-при Бельгии, лишивших Льюиса Гамильтона победы через полтора часа после финиша гонки.

В воскресенье вечером команда проинформировала FIA о своем намерении опротестовать 25-секундное наказание Гамильтона за “получение незаконного преимущества” после среза шиканы.

Теперь имя победителя бельгийской гонки определит Международный апелляционный суд.

“Мы подтверждаем, что апелляция на решение стюардов Гран-при Бельгии 2008 уже была подана”,- заявил Мартин Уитмарш, CEO McLaren.
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Nedd

  • Aquila Orientale
  • Администратор
  • Прокуратор
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17094
  • Восточный Легион
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #307 : 10 Сентябрь 2008, 10:16:47 »

Engelbert, так именно о маразме в 25 секунд я и говорю, то что он Кими обогнал за счет этого, может и можно поспорить, НО я думаю не при каких обстоятельствах Масса не обогнал бы Льюиса, ну если только при очень форс-мажорных, коих не случилось ни с Льюисом ни с Массой, только не говори что ели бы Льюис проехал по парвильной траектории то случился бы форс-мажор  :D
Я еще в том плане что если бы осталось все как есть Льюис второй Масса третий то Льюис выиграл бы 2 очка, та ситуация которая на финише произошла не изменила никакого очкового преимущества Льюиса над Массой, а теперь получается что наложив штраф Льюис аж проиграл ему два очка.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2008, 11:21:54 от Nedd »
Записан
Если хочешь сделать что то плохое, делай это хорошо

samurai

  • Тренер примаверы
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4073
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #308 : 10 Сентябрь 2008, 11:20:46 »

украл-выпил-в тюрму
срезал-пеналька))
так как пенальку давать некогда то еквивалент в 25 сек. все чотко и логично)
Записан

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32357
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #309 : 11 Сентябрь 2008, 01:56:44 »

Nedd, там есть стандартные наказания за "получение преимущества", - проезд по питлейн, а если до конца гонки меньше 5 кругов + 25 секунд к результату на финише. Примерно по тому же принципу были наказаны Спид И Льюцци в 2007 ( оба были на 8 месте, но после штрафа, очки достались Култхарду и Сутилю ).
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Nedd

  • Aquila Orientale
  • Администратор
  • Прокуратор
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17094
  • Восточный Легион
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #310 : 11 Сентябрь 2008, 09:56:42 »

Engelbert, я не буду спорить о том что сущетвуют стандартные наказания, я о том что в этом случае они ИМХО они не справедливы к применению. Причем срезал он не сознательно я думаю с этим спорить никто не будет, и уж еще раз повторюсь Масса тут вообще не приделах должен был оказаться. а он аж выиграл...
Записан
Если хочешь сделать что то плохое, делай это хорошо

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32357
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #311 : 11 Сентябрь 2008, 12:39:43 »

Nedd, а как в футболе пенальти назначают, не так уж и часто игроки сознательно нарушают правила, чаще они вынуждены это делать? У стюардов тут все четко как раз таки - срез шиканы, не отдал полученное преимущество - стандартный штраф. А Масса вторым ехал, вот и выиграл. Поставь Алонсо дождевые покрышки на круг раньше, выиграл бы он. Хайдфельд тоже на втором месте оказался. Тут вопросов нет. Вопрос будет в суде по поводу момента, все же таки он не такой однозначный, и мнения тут расходятся среди гонщиков, среди спецов 50 на 50.
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

Nedd

  • Aquila Orientale
  • Администратор
  • Прокуратор
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17094
  • Восточный Легион
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #312 : 11 Сентябрь 2008, 13:26:09 »

Вот именно что момент то неоднозначный, вроде нарушение а вроде и не тянет на пропуск Массы в первое место.

Поставь Алонсо дождевые покрышки на круг раньше, выиграл бы он.

Ну это уже условность не поставил же, поэтому это из разряда "а если бы он вез патроны"
Записан
Если хочешь сделать что то плохое, делай это хорошо

Engelbert

  • 14 номер
  • Глобальный модератор
  • Император
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32357
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #313 : 11 Сентябрь 2008, 19:24:41 »

Цитировать
Ну это уже условность не поставил же, поэтому это из разряда "а если бы он вез патроны"

Это да, но какое отношение это имеет к вопросу?

Цитировать
Вот именно что момент то неоднозначный, вроде нарушение а вроде и не тянет на пропуск Массы в первое место.

Пропуск Массы на первое место ( и не забываем, Ника на второе ) - это последствие. Не расхерачил бы болид Кими, был бы он первым.

И самое главное, прецендент:

Юридическая практика некоторых стран мира, в частности, Великобритании, основана на судебных прецедентах, поэтому ситуация, свидетелями которой мы были в Спа в прошлое воскресенье, тоже имеет свои исторические аналогии.

В частности, известный британский эксперт Адам Купер вспоминает Гран При Японии 2005-го года, когда Фернандо Алонсо, к тому моменту уже обеспечивший себе победу в чемпионате, начинал гонку с 16-й стартовой позиции после трудной «дождевой» квалификации.

Алонсо тогда прорывался вперед и срезал шикану, обогнав Кристиана Клина. Фернандо тут же сбросил скорость, но затем снова прибавил и вновь обошел австрийца в следующем повороте. Более того, это тоже произошло в самом начале круга, что делает тот случай действительно аналогичным происшедшему в Спа, считает менеджер Renault F1 Стив Нильсен…

Стив Нильсен: «Фернандо срезал шикану, и при этом обогнал Клина. Затем он отдал позицию, но, сделав это, оказался в аэродинамическом мешке позади машины соперника, и классическим “слипстримом” обошел его в 1-м повороте.

Через пару кругов директор гонки Чарли Уайтинг сообщил по радио, что позицию придется все-таки отдать, но Фернандо к этому времени уже опережал Клина на восемь или десять секунд. Это было неприятно для нашей команды, но, по крайней мере, ситуация возникла в ходе гонки. Алосно смог продолжить борьбу, хотя и потерял шансы на победу. Выиграл Райкконен, но именно у Фернандо была самая быстрая машина.

В тот момент мы чувствовали себя оскорбленными. Ситуация весьма двусмысленная, поскольку правила гласят, что ты должен вернуть позицию. Ты можешь это сделать, но если при этом воспользуешься аэродинамическим мешком, образовавшимся позади машины соперника, ты получаешь преимущество, которое не мог был получить никаким другим способом. Если быть откровенным, тут есть о чем спорить».

Таким образом, прецедент был создан: если ты, воспользовавшись моментом, обойдешь соперника в следующем повороте, FIA это может не понравиться.
Записан
"Я хотел бы посвятить этот трофей грибам, которые всходят после дождя" © Игли Таре
"Мы хотели велосипед - теперь нужно крутить педали" © Владимир Петкович

samurai

  • Тренер примаверы
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4073
Re: Formula 1 Grand Prix
« Ответ #314 : 11 Сентябрь 2008, 19:36:52 »

в Монце обещают дождь. Бог отдает долги берни за валенсию))
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.244 секунд. Запросов: 38.